Nu stiu cu ce curaj deschid tocmai eu acest subiect nefiind un mare cunoscator biblic, in schimb dupa cateva acte biblice citite m-am gandit sa imi exprim si eu opinia in vederea acestui fapt consumat de multi probabil inaintea mea.
Intreaga idee a inceput aseara cand discutam cu gurita al meu cum ca ma voi trezi la 6 dimineata sa merg la spovedit. El m-a intrebat daca sunt credincios, iar eu am raspuns nu, urmeaza o intrebare care in mod normal ar adresa-o oricine, atunci de ce te duci la biserica?
Pai eu nu sunt credincios, nu umblu la biserica, nu imi fac matanii ca toate babele “mari enoriase”, dar il iubesc pe Dumnezeu pentru ca el ne-a creat din dragoste si si-a trimis pe unicul fiu al sau sa ne spele pacatele (stiti povestea)…
Dar de ce ma duc totusi la spovedit? Pentru ca imi da acea senzatie de eliberare psihica.
Ma rog, intr-un final nu m-am mai dus nicaieri.
Am deschis biblia si ma apuc de citit. Dupa cateva pasaje citite, batai de cap si rareori momente de uimire cu ras ironic si defaimator ma aflu trimis la aceasta. “Biblia ne spune că oamenii devin homosexuali din cauza păcatelor (Romani 1:24-27)” LOL prostie mai mare nu puteam vedea in viata mea… Cat de strigator la cer poate fi acest verset :)). Nu cred ca trebuie sa va spun in mod explicit ca nu vad nici o urma de veridicitate in spusele astea. Ceea ce trebuie sa va spun e ca biblia nu e facuta de dumnezeu, ea este facuta de oameni, tradusa de oameni cica din “vorbele sfintilor”. Ma rog, nu ma bag, dar nu cred in Sfinti si de-astea. Eu cred in Domnul Dumnezeul nostru care este Atotputernic si iubeste pe fiecare om in parte. Ganditi-va cum naiba aceasta carte sa aiba acel context initial cand atatia si atatia au participat la traducerea ei, au facut totul sa sune etic si moral, iar pe langa au adaugat si aberatii carora lor nu li s-au parut ca tin de acel “etic si moral” ( scuzati-mi repetitia). Ei bine dragi cititori sunt de acord ca biblia e un dictionar al “bunelor maniere” fata de Dumnezeu si ne invata lucruri morale cum ar fi “Sa nu bei” “Sa nu ucizi” “Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti” s.a.m.d. Stati un pic ceva nu e in clar!? SA NU BEI? ei bine, Isus Hristos a facut minuni si a inmultit vinul ca sa ajunga pentru credinciosii de la Nunta din Cana Galileii… ciudat, nu? De ce ar fi Iisus de acord cu asa ceva? Daca te duci la popa (talharul societatii ortodoxe) iti va spune ei bine dragul meu “enorias” sa nu bei in exces. Ai de capu’ meu astia se invart ca “pestele in caldare”:) Ma rog, nu asta ar fi singurul lucru din Biblie care nu e veridic sau sa zicem ca nu coincide cu faptele lui Iisus, sunt multe dar nu fac eu teorie aicia. Am luat-o ca pe un mic exemplu. Revenind la idee….
Stai linistit dragul meu prieten homosexual, eu ala mare homofob candva am realizat si am primit si o asa “confirmare” ca Dumnezeu ne iubeste pe noi ca oameni unici de sine statatori, El ne-a dat viata si El ne va lua viata. Dumnezeu nu are cum sa ne urasca, sa ne inchida imparatia cerurilor din moment ce noi iubim. Pentru ca trebuie sa fie vorba de iubire intr-o relatie. Desi si in relatiile str8 si celelalte tipuri de relatii sunt si momente in care cei 2 nu se iubesc, fac sex si a doua zi nu se cunosc, dar nu vorbim de asta. Eu vorbesc de 2 oameni care se iubesc sau tin unul la celalalt si cum s-ar putea mai bine sa isi exteriorizeze dragostea? Facand dragoste… lol. Dumnezeu nu are cum sa fie impotriva dragostei. Cand Acesta spune “Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti” nu spune vezi dar daca esti barbat nu-l iubi pe celalalt barbat ca pe tine insuti, sau invers daca esti femeie nu iubi cealalta femeie ca pe tine insati. El spune APROAPELE care poate fi de orice gen. Biblia poate fi interpretata in 1000 de moduri, asa cum religiile se bat cap in cap si fiecare are interpretarea ei biblica, de aceea nu se aseamana.
Sper ca nu v-am bagat in bezna , sunteti liberi sa comentati si aveti incredere nu o sa va manance iadu’ atata timp cat sunteti oameni buni la suflet, nu urati pe altii din jur, ii ajutati la nevoie si ii vorbiti lui Dumnezeu (direct, nu prin preoti).
Ps* Mersi pui mic, mersi ca gandesti frumos, esti inteligent si ai atatea calitati. Cat despre defecte? nu le vad, cred ca din cauza ca am ajuns sa le iubesc si pe ele.
Cu tine sper sa ajung la finele vietii mele.
Hai bafta 🙂 la toti.
Chris, cu ce as putea sa incep?
In primul rand admir faptul ca recunosti ca nu esti mare cunoscator al Bibliei, dar cu toate astea crezi. Admir asta pentru simplul fapt ca sunt multi altii care cred orbeste, dar doar din auzite, din ceea ce au auzit ei de la babute duse la biserica si mame binevoitoare.
Faptul ca tu crezi te ajuta intr-adevar, pentru ca e un efect placebo. Mintea umana face minuni daca e pacalita cum trebuie.
In ceea ce priveste Biblia – a fost scrisa de oameni. Oameni care se simteau inspirati de divinitate, poate dupa cateve ciuperci bine intentionate.
Biblia a fost candva un ghid ce se putea aplica unei societati mult mai putin avansate. Pe vremea in care cresteau capre in desert se aplica cat de cat, dar acum? Daca ar fi sa ne luam dupa Biblie, sunt prea multe lucruri pe care nu ar trebui sa le facem.
Despre ceea ce spuneai tu, cu preotii si vinul, orice parte din Biblie poate fi interpretata de orice om cu putina minte dupa bunul plac, astfel incat ceea ce face sa nu para ceva rau.
Sincer cred ca nu mai reprezinta de mult un ghid.
Love&peace!
DÓGMĂ, dogme, s. f. 1. Învățătură, teză etc. fundamentală a unei religii, obligatorie pentru adepții ei, care nu poate fi supusă criticii și nu admite obiecții. 2. Teză, doctrină politică, științifică etc. considerată imuabilă și impusă ca adevăr incontestabil. – Din fr. dogme, lat. dogma.
RELÍGIE, religii, s. f. 1. Sistem de credințe (dogme) și de practici (rituri) privind sentimentul divinității și care îi unește, în aceeași comunitate spirituală și morală, pe toți cei care aderă la acest sistem; totalitatea instituțiilor și organizațiilor corespunzătoare; confesiune, credință. ♦ Fig. Crez, cult. 2. Disciplină predată în școală, având ca scop educarea și instruirea elevilor în spiritul religiei (1) date. – Din fr. religion, lat. religio, -onis, germ. Religion.
Deci… cum văd eu lucrurile: există o diferenţă subtilă între a crede în Dumnezeu şi a crede / accepta dogma… Ar fi o discuţie interesantă despre modul în care a apărut tot ceea ce ţine de dogmă. Care, la origini, probabil că nu a fost rău intenţionată; cu timpul însă cei care şi-au asumat puterea de a dicta dogmele probabil că au constatat că poate fi un instrument de control al maselor foarte eficient şi au pervertit-o în interesul propriu.
De fapt Biblia , asa cum ii spune si numele,este o colectie de carti care a fost definitivata in cateva sute de ani, mai sunt si alte testamente care lumea le-a considerat apocrife(adica fara inspiratie divinia dar bune de citit). Sincer mi-e mi se pare ca biserica incearca sa manipuleze lumea dupa cum vrea si sincer sunt dovezi.
acest subiect ma duce cu gandul la filmul Prayers for Bobby, unde se discuta despre acceptare orientarii in concordanta cu dogmele religioase (trebuie sa-l vedeti)
Parerea mea este ca Dumnezeu = tot ce este bun, el este cel mai destept, cel mai frumos, cel mai puternic, cel mai iubitor…fiecare om este o parte din EL, si ACESTA ne iubeste pe toti asa cum suntem (inca ceva EL nu greseste NICIODATA, sunt cum sunt pt ca asa am fost creat, sper ca pentru cineva anume)
imi aduc aminte cand i-am scris prietenului meu cel mai bun (care e str8) : “Cand ma uit la tine imi dau seama ca Dumnezeu este frumos!” ce pueril eram :))
Oamenii care pretind ca stiu ceva despre “Dumnezeu” sunt aroganti.
Nu ai nevoie de carti care sa-ti spuna baliverne despre divinitate, ai nevoie doar de putina logica.
Ce-ar fi ca acum sa va spun si eu viziunea despre subiectul asta? Cum de fapt sunt 2 zei, foarte rai, care ne asupresc continuu pentru ca prea multi oameni cersesc sanatate si sa le mearga bine tot anu’…cel mai probabil nu e asa, dar teoria asta are aceeasi valoare cu teoria conform careia Dumnezeu este bun si ne iuby pe toti si Iisus Hristos si Maica Domnului, etc
Natura, anatomia, fiziologia, ecologia, ciclul viata-moarte… sunt mult prea bine puse la puct pentru a presupune ca au aparut in urma unor… mutatii succesive. Se poate ca ceva superior noua sa existe… nu stiu daca este un om batran cu parul alb care sta si asteapta sau vreo forma de energie.
Ceea ce este din punctul meu de vedere total gresit, este confundarea religiei cu credinta in ceva. Sunt sute de religii, fiecare cu regulile ei, propriile interpretari, obiceiuri etc…, fatarnicia iarasi joaca un rol important… ce au toate astea de-aface cu “a crede”? Suntem oare prea slabi de a purta o discutie deschisa cu Dumnezeu si avem nevoie de intermediari gen BOR SRL?
Robert, argumentul tau pentru designul inteligent imi suna ca si cum ai spune “Ia uite cum s-au facut gropile in asfalt fix ca sa intre apa-n ele!”
In rest, discutia e mult prea ampla si mult prea uzata (inclusiv pe acest blog).
M-a facut sa rad ca ai scris *dumnezeu* si apoi ai mentionat de *naiba*.
Intr-un fel ma bucur ca nu mai esti “stresat” de biblie, religie si dogma, insa as fi cu adevarat multumit daca o sa vina ziua in care o sa renunti si la toata treaba asta cu dumnezei care nu ne urasc, care ne iubesc care ne inteleg, care isi trimit fii in excursie pe pamant, care sunt personali si doar in capul individului.
Faza asta cu spoveditul mi-a adus aminte de momentul in care i-am spus popei ca
“mi-am batut joc de corpul meu” la care el imi spune ca daca nu ii zic *exact* ce s-a intamplat, dumnezeu nu o sa stie *exact* ce am pacatuit si nu are cum sa ma ierte … Cum te simti cand explici popei ca faci laba cand nu ai in vocabular cuvinte ca: “laba”, “masturbare” si “onanie” … va spun eu: coplicat si teribil de ridicol.
IDEEA e ca spovedania e “bull shit|”, daca ai nevoie, mergi la psiholog sau vorbesti si tu cu un prieten(a). (in cazul inapoiatilor sociali (lonely people) – just keep telling yourself to “put your shit together”) 😉 wink
Poate nu te-ai exprimat chiar cu gandurile tale insa: de ce ar merge un om obisnuit ca tine pentru “eliberare psihica” la “talharul societatii ortodoxe” ?! (asta o lasam retorica)
Robert,
Mutațiile succesive pe parcursul a milioane de ani sunt suficiente. Știu că este greu de crezut, că este aproape miraculos dar așa este. Nu este nevoie de nici un creator, de nici o energie.
Asta nu înseamnă că este absolut exclus să existe vreun creator sau vreo energie doar că este complet irelevant(ă). În ce ne privește putem să existăm liniștiți ignorând-o complet.
Ceea ce pentru noi ar trebui să fie o sursă de consolare. Nu avem nevoie să apelăm la cel care a creat-o pe aia ca să se potrivească perfect în aialaltă ca să ne dea permisiunea s-o punem unde vrem noi.
Sănătate și cât mai multe click-uri.
Nu îmi vine să cred cât de mult se vorbește pe tema asta încă.
Non_Lose- ai dreptate.
Lume Biblia spune multe adevaruri dar scrise in alte moduri si automat fiecare intelege ce vrea,nu ceea ce ar trebui sa inteleaga.
in fine.
Ideea este urmatoarea daca iei o biblie scrisa acum 20 de ani iti garantez ca nu ai sa gasesti la acel verset pe care il citezi la inceputul articolului si bineinteles ca intelesul acelor cuvinte este diferit acum fata de ce am fi putut intelege acum 20 de ani.
Religia crestina se lauda ca religia cu cei mai multi apartinatori, dar uita sa spuna cat de fragmentata este.
referitor la homosecsuali dragul meu aduti aminte de sodoma si gomora cum dumnezeu ia pedepsit ——aproapele tau este acela care este in suferinta sau in derere si care asteapta ajutorul tau deschide ochii si nu dormi prietene
Atatea comentarii si explicatii vad de unii si de altii cert, dupa cunostinta, mintea, experienta, gandirea si crezul fiecaruia dar este o mare intrebare PRIMORDIALA.
Cel ce iubeste un barbat si care intotdeauna a fost asa, a ales el oare calea aceasta de mic copil? A ales el stilul lui de viata din copilarie? Mai ales cand un barbat nu se lauda cu ceea ce simte pentru alt barbat si nu se afirma nici nu se manifesta din pricina rusinii, ca este pacat, ca e ceva anormal, scarbos, etc… ? Ce se intampla cu el daca el iubeste cu adevarat din inima si suflet un alt barbat ? Care este soarta acestor barbati care cer doar sa iubeasca si sa fie iubiti la fel ?
Ba eu nici nu am de ce mă rușina, nici nu simt că este păcat, anormală mi se pare homofobia, iar dacă Tu Max simți scârbă când te iubești/faci sex cu un tip, îți recomand să rămâi la gagici.
Și cine mă oprește să iubesc sau să fiu iubit de un tip? Nimeni!
Iar soarta mi-o mai fac și eu, nu aștept pară mălăiață.