Homosexualitate si Biserica
Adineauri am papat si eu ceva, am fost sa ridic un colet, m-am intalnit cu Ramon si acum ca mi s-a terminat defragmentarea PC-ului, viata mi-a intrat in normal. Normal din punctul de vedere al PC-ului. In timp ce verificam daca toate site-urile imi sunt ok si onoram cateva comenzi ma gandeam ca au trecut ani buni de cand nu am mai fost la biserica. Se scrie cu b sau B??
Tin minte, cand eram mic, mama ma ducea in fiecare duminica la biserica si adormeam. Eu fiind reformat (Religia Reformata este ca si cea catolica doar ca nu se inchina cu semnul crucii si preotul se casatoreste.) recunosc ca nu mi s-au bagat in cap cu palnia icoane, sarbatori, pupat de inele si statui… etc. Nu, nici nu a trebuit sa imi rup vreun picior pentru un clondir cu apa sfintita.
Citeam undeva asa (nu in Biblie ci pe un forum):
ROM 1: 26 Din pricina aceasta, Dumnezeu i-a lasat in voia unor patimi scirboase; caci femeile lor au schimbat intrebuintarea fireasca a lor intr’una care este impotriva firii;
ROM 1: 27 tot astfel si barbatii, au parasit intrebuintarea fireasca a femeii, s’au aprins in poftele lor unii pentru altii, au savirsit parte barbateasca cu parte barbateasca lucruri scirboase, si au primit in ei insisi plata cuvenita pentru ratacirea lor.
ROM 1: 28 Fiindca n’au cautat sa pastreze pe Dumnezeu in cunostinta lor, Dumnezeu i-a lasat in voia mintii lor blestemate, ca sa faca lucruri neingaduite.
Nu sunt nici ateu dar nici nu cred cu inflacarare in minuni si in viata de apoi. Conform celor de sus este un pacat a fi gay sau lesby. Adica este pacat a savarsi lucruri scarboase “parte barbateasca cu parte barbateasca”. Dar eu nu fac lucruri scarboase. Mie imi plac acele lucruri. 
Si apoi nu este pacat a savarsi lucruri scarboase intre un barbat si o femeie.
Ideea e ca religia nu se impaca deloc cu homosexualitatea, desi multi calugari, preoti, pastori sunt gay. Sodomitii practicau homosexualitatea pe scara larga. Biblia spune ca au fost distrusi de Dumnezeu. La fel, preceptele crestine interzic categoric homosexualitatea. Cand o biserica episcopaliana (protestanta) din America a acceptat un episcop homosexual, practic s-a rupt in doua. Cei ce acceptau sa aiba un episcop homosexual negau in acelasi timp si autoritatea Bibliei, considerand ca nu se mai pot ghida dupa o carte atat de ‘veche’. Ceilalti isi dadusera seama ca cele doua lucruri nu se pupa. Da’ chiar deloc.
Ceea ce mie intotdeauna s-a parut ciudat este ca Biblia condamna iubirea (dintre doua pesoane de acelasi sex). Lasam de-o parte lucrurile “scarboase”. Ramane sentimentul pentru un alt suflet, pentru un om. Practic femeile difera de barbati doar printr-un singur cromozom. Cel sexual (La femei sunt XX, la barbati XY). Niciodata nu am inteles de ce biserica (NU MA REFER AICI LA NICIO RELIGIE, NICI LA PREOTII CARE DIN BANII DE LA ENORIASI SI-AU FACUT CASE SI SI-AU LUAT MASINI) condamna un sentiment (sentiment pe care orice hetero il poate avea).
De mentionat este faptul ca anglicanii si unele culte protestante, dar si neoprotestante accepta homosexualitatea. Ce legatura are homosexualitatea cu religia pana la urma? Un homosexual nu poate fi credincios? Nu poate crede in Dumnezeu? Care este limita intre bine si rau? Este mai corect sa furi sau sa inseli decat a iubi o persoana de acelasi sex?
Cineva (foarte credincios) spunea ca ne putem mantui daca renuntam (de tot) la practicile homosexuale. Am intrebat “Si atunci e mai corect sa ne casatorim si sa traim intr-o inselatorie sufleteasca pana la moarte?” Raspunsul nu a venit.
Afara ploua. Ne vedem duminica la biserica sau nu?
Robert: Se pare ca si robotii se imbolnavesc. Nu as zice ca se scurtcircuiteaza. Dar pot aparea polipi sau tumori in circuit, de rezistenta infinita, care denatureaza auzul si vazul, de alfel divin in “multiplexitatea” sa. Asa au aparut noile masinarii. O masina bolnava (faza nasoala e ca masinile chiar daca sunt bolnave, nu mor), imperfecta, si zgomotoasa, ce emite pe frecvente periculoase si oscilante.
Maine 12.09.2007 aproximativ 19 milioane de romani vor afla cine v-a fi sa fie noul parinte spiritual al BOR. Deci, subiectul ales de tine pentru aceasta zi este unul cat se poate de actual.
dar sunt si oameni care nu au nici un fel de opinie. Cei mai multi insa hulesc. Nu atat religia cat institutia in care se practica. Eu, ma pot ruga linistit si in biserica (se scrie cu “b” mic 
) dar si pe camp. Ma pot ruga oriunde atunci cand simt ca am nevoie de un ajutor. E clar, oamenii cred in ceva supra natural. e in legea firii, chiar daca unii au ajuns la concluzia ca nu exista nimic. Poate e doar un mijloc de a potoli oamenii, de a-i face sa asculte, de a-i subjuga cu tot felul de lucruri care se intampla in viata de apoi. Spre norocul sau nenorocul nostru, inca nu s-a intors nimeni de pe lumea cealalta care sa spuna ca e mai bine acolo sau mai rau. Poate e si o dovada de egoism 
Ma simt bine in pielea mea de gay practicant din an in Pasti. Cat despre lucrurile scarboase pe care le savarsim ce pot sa spun? Acolo unde nu e durere nu e nici placere.
la ora cand incepe slujba eu ma culc.
Religia si homosexualitatea. Raspunsul e la indemana oricui. Ele se impaca. Problema nu se pune din punct de vedere spiritual, cat mai ales din punct de vedere al oamenilor, al institutiei in mod special. Institutia este cea care condamna vehement prin vocile corifeilor si unsilor lui Dumnezeu pe pamant. Oamenii sunt liberi sa creada in ceea ce vor ei sau nu. Evident ca sunt si multi gay evlaviosi
Cateodata poate ne prinde bine faptul ca “cineva acolo sus ne iubeste” si aici nu vorbesc despre vecinul de la 3 sau de la 10.
Pana una alta….mda! seful e isteric.
Ma inclin, cele bune tuturor. Eu.
Nu dear, duminica nu ne vedem la biserica
Hey R!
The truth, as i have learnt, over the years is that we mend religion to suit our needs, our personal belief and so on…If the church says God loves us the way we are, then I’m sure HE loves us as gays too… Sin for me is harming/hurting others. If we can make sure that we don’t harm others, we are not sinners….
Sorry, I can’t write well in Romanian. Hope u’ll overlook this problem.
Cheers.
ups…cu siguranza nu ne vedem duminica la biserica ….
mi-ai deschis apetitul de spiritualitate , iar eu ca fata batrana ce sunt am rasfoit imediat internetul….
am gasit ceva interesant ce-l citez aici , rog stimabilii activisti ai forumului sa ma ierte ca randurile ce vor urma vor fi putin mai lungi , dar in acelasi timp rog sa citeasca tot .
Himera va pupaceste!!!
“Păcate noi, păcate vechi
>
Înaintea unei conferinţe cu tema Convertire şi convertiţi, pe care am ţinut-o în Alba Iulia, am primit o întrebare pe un bileţel: „Ce legătură există între ecumenism şi căderile sexuale? Oare hirotoniile preoţilor şi episcopilor homosexuali ale altor confesiuni nu ne vor afecta şi pe noi, care avem relaţii bune cu ei? Fiind întrebat: «Credeţi că mai este timp pentru ecumenism?», părintele Stăniloae răspundea într-un interviu: «Eu nu prea sunt pentru ecumenism… A avut dreptate un sârb, părintele Iustin Popovici, care l-a numit panerezia timpului nostru. Şi eu unul îl socotesc produsul masoneriei… De ce să mai stau cu ei, care au făcut femeile preoţi, care nu se mai căsătoresc, homosexuali, în America şi în Anglia… Occidentul? Occidentul – toate prostiile…»”.
Întrucât nu am apucat să răspund atunci la întrebare, voi răspunde acum, aici. Cunosc poziţia părintelui Stăniloae, l-am auzit şi eu făcând aceste afirmaţii dure. Nu direct, ci am ascultat de pe internet un fragment din acest interviu…46 Toată lumea ştie că părintele Stăniloae este cel mai mare teolog român. Şi dacă, după ani de zile în care a avut ocazia să cunoască bine ecumenismul, a făcut o astfel de afirmaţie, eu ce pot să spun? Nu am nici pregătirea, şi nici motive ca să pun la îndoială punctul său de vedere.
Cât priveşte legătura noastră cu confesiunile care hirotonesc preoţi homosexuali sau preotese, îmi aduc aminte de cuvântul împăratului David de la începutul Psaltirii: Fericit bărbatul care n-a umblat în sfatul necredincioşilor şi în calea păcătoşilor nu a stat şi pe scaunul hulitorilor n-a şezut… (Ps. 1, 1). Nu cred că Sfinţii Părinţi ar fi stat de vorbă cu vreo femeie hirotonită împotriva tradiţiilor Bisericii… Cu toată deschiderea pe care o au unii ortodocşi spre ecumenism, nu cred că această deschidere merge până la acceptarea femeilor preotese sau a preoţilor homosexuali. (Şi această hirotonie a femeii nu e până la urmă o formă mascată de transsexualism? Mie aşa mi se pare, căci femeile respective nu se mulţumesc cu talanţii lor, şi aspiră la ai bărbatului.) Dacă nu se vor pocăi, şi ele şi ei vor auzi la Judecată glasul lui Hristos: Nu oricine Îmi zice: Doamne, Doamne, va intra în împărăţia cerurilor, ci cel ce face voia Tatălui Meu Celui din ceruri. Mulţi Îmi vor zice în ziua aceea: Doamne, Doamne, au nu în numele Tău am proorocit şi nu în numele Tău am scos demoni şi nu în numele Tău minuni multe am făcut? Şi atunci voi mărturisi lor: Niciodată nu v-am cunoscut pe voi. Depărtaţi-vă de la Mine cei ce lucraţi fărădelegea (Matei 7, 21-23).
Roadele acestor falşi mărturisitori ai credinţei creştine se văd: lumea ia de la ei pildă de desfrâu. Unii nu se uită dacă aceia nu sunt ortodocşi. Dacă scrie în ziar că a fost hirotonit un episcop homosexual, cititorii rămân cu impresia că e şi mai mare căderea în rândul slujitorilor altarului. Nu se gândesc: „Oare ăsta chiar e episcop? Oare face parte din Biserica lui Hristos, sau nu?”. Că dacă nu face parte, nu are de ce să ne smintească atât căderea lui…
„Americanul Gene Robinson a fost consacrat duminică episcop al Bisericii Episcopale din S.U.A., fiind primul homosexual care ocupă această demnitate în cadrul confesiunii protestante, relatează Rompres. Gene Robinson a fost ales episcop în iunie 2003 şi ratificat în noiembrie, în cadrul unui proces care a generat numeroase critici şi proteste ale membrilor Bisericii Episcopale. În cadrul Bisericii Anglicane, din care face parte şi Biserica Episcopală, Gene Robinson este prima persoană declarată homosexuală care a fost desemnată să ocupe funcţia de episcop.”47
Astfel de pseudo-hirotonii vin să întărească afirmaţia Sfântului Nicolae Velimirovici cum că „toţi păgânii Îl urăsc pe Hristos din cauza creştinilor. Toţi Îl resping, căci aud de la creştini cum chiar şi ei se leapădă de El în numele culturii lor…”48 Cum să creadă păgânii că Hristos este viu, când cei pe care îi consideră creştini duc o viaţă mai păcătoasă decât a necredincioşilor?49
Deşi în anul 1998 episcopii aşa numitei „Biserici Episcopale” hotărâseră că relaţiile homosexuale sunt „incompatibile cu Scriptura”50, în cele din urmă Gene Robinson a fost hirotonit episcop… Oare nu este asta o dovadă clară că şi „Biserica” din care face parte este incompatibilă cu Scriptura? (Sfânta Scriptură zice foarte clar: Să nu te culci cu bărbat, ca şi cu femeie; aceasta este spurcăciune (Levitic 18, 22). Ba încă, în Legea cea Veche Dumnezeu a cerut clar oamenilor pedepsirea homosexualilor: Păziţi legile Mele şi le pliniţi, că Eu sunt Domnul, Cel ce vă sfinţeşte. (…) De se va culca cineva cu bărbat ca şi cu femeie, amândoi au făcut nelegiuire şi să se omoare, că sângele lor asupra lor este (Levitic 20, 8-13)51.
Apostazia domnului Robinson este atât de mare încât el relatează divorţul de fosta soţie ca şi cum ar fi făcut ceva bineplăcut lui Dumnezeu: „Am mers împreună la biserica unde se oficiase căsătoria noastră şi, în contextul Euharistiei, ne-am dezlegat reciproc de jurămintele făcute, ne-am cerut iertare, am promis că ne vom creşte împreună copiii şi ne-am împărtăşit cu Trupul şi Sângele Domnului52”.
Dacă Hristos S-ar fi arătat în „biserica” respectivă la acea „dezlegare de jurământ”, sau dacă S-ar fi arătat la hirotonia întru episcop a lui Gene Robinson, S-ar fi purtat cu aceeaşi iubire cu care S-a purtat faţă de cei care batjocoreau Templul, transformându-l în „casă de negustorie”: Iisus S-a urcat la Ierusalim. Şi a găsit şezând în templu pe cei ce vindeau boi şi oi şi porumbei şi pe schimbătorii de bani. Şi, făcându-Şi un bici din ştreanguri, i-a scos pe toţi afară din templu, şi oile şi boii, şi schimbătorilor le-a vărsat banii şi le-a răsturnat mesele (Ioan 2, 13-15).
Tâlcuind versetele din „Epistola către romani” în care Sfântul Apostol Pavel făcea referire la homosexuali (cf. Rom. 1, 26-27), Sfântul Ioan Gură de Aur scria: „Ce poate fi mai spurcat decât un bărbat tăvălindu-se în (astfel de) curvii? Ce poate fi mai greţos? O! Ce nebunie! O! Ce smintire! (…) Voi însă, care săvârşiţi acest păcat, aţi făcut neamul nostru omenesc mai necinstit decât necuvântătoarele, căci îl batjocoriţi prin asemenea fapte şi vă batjocoriţi şi voi înşivă”53.
Părintele Ilie Moldovan, una dintre cele mai importante figuri ale teologiei româneşti, a scris câteva rânduri la care ar fi bine să ia aminte toţi cei care consideră că opţiunea „episcopului” Gene Robinson ar putea fi compatibilă cu învăţătura creştină: „Prin orice alt păcat de desfrânare, diavolul lucrează prin om ca printr-un instrument al său. Prin homosexualitate, mai mult, acţionează ca printr-o slugă credincioasă. Căci această nelegiuire neagă până şi realitatea bărbatului şi a femeii, contestând astfel ordinea firească a lumii şi, în acelaşi timp, ordinea ei spirituală. (…) Homosexualul, omul desfrânat care şi-a trădat iubirea, este un individualist prin excelenţă, care nu urmăreşte decât satisfacerea unor plăceri impudice, ca şi a unui egoism exacerbat, păcatul împotriva firii devenind, pentru el, unicul sens al existenţei sale54. Se poate considera un om liber, cum adesea se pretinde? Liber de sub legile Creatorului, dar rob înlănţuit al unei patimi care îl torturează profund, îl nelinişteşte şi îl asupreşte. Dacă ar fi sincer, ar recunoaşte loial că atâta vreme cât îşi caută fericirea pe aceste căi cu totul nepermise, fără să vrea soarbe cu nebunie amărăciunile infernului. De aceea, nu poate călca atât de grav o lege a firii fără să i se atragă atenţia…” (VII B 11)55. Deci, atunci când legile firii sunt călcate, trebuie ca făptaşilor să li se atragă atenţia…56
Cât despre Occidentul la care făcea referire părintele Stăniloae, cel cu homosexuali şi femei hirotonite, e trist că a devenit pentru noi un reper spiritual…”
Well …subiectul e unul interesant si va fi o vesnica tema de discutie. Desi ne-am cam saturat de atatea discutii
. Pe scurt, nu ma impiedica nimeni sa cred in ceva/cineva si sa practic acele lucruri “scarboase”. Ca reprezentantii bisericii isi bat gura asta e alta treaba. Partea nasoala este faptul ca sunt “prosti dar multi” cei care mai si asculta povestile astea. Practic mie mi se rupe de ce zic unii sau altzii.
. Sau preferi biserica din Balcescu?
Pentru eu cel de ieri:
Felicitari ! Te-ai intrecut pe tine cu acest comentariu! Desi nu ar fi o idee rea sa mutam sedintza duminicala de la Casa cu Flori la Domul din Piata Unirii
hmm, interesant, chiar f interesant ce a spus Himera si eu_cel_de_ieri….eu nu sunt ateu, dar nici nu consider ca este un pacat a fi gay…depinde…sincer, eu cred ca intre 2 barbati sau intre 2 femei nu poate exista iubire….exista ceva, dar nu poate fi iubire…cat despre biserica si biblie, aceasta din urma a fost scrise si rescrise de numerosi oameni si nu poti fi absolut sigur ca Dumnezeu condamna sau ii pedepseste pe pers gay, lesbi sau bisexuale….dar de nimic nu poti fi sigur….so…am putea vb zi si noapte pe marginea acestui subiect si tot nu am ajunge la un acord.
tomcat_tm : vrei sa o punem de un conclav? remember that sunday:)
Sunt ortodox si cred in Dumnezeu, din perspectiva unei forte supreme care guverneaza lucrurile. Trebuie sa recunosc ca desi Biblia nu reprezinta mare lucru pentru mine, merg la biserica. De cate ori simt nevoia sa o fac. Am avut o perioada in care nu am mai crezut in nimic, insa in urma unor probleme aparute in ultimul an m-am reintors la convingerile mele mai vechi. Poate a fost un act disperat, nu stiu cu siguranta, insa am realizat ca e bine sa crezi in ceva pentru ca iti da speranta. Si cred ca de asta avem nevoie cu totii. =)
eu nu cred in religie ca institutie, cred in bine si rau, cred ca poti sa fii bun, dar nu cred in normele religioase. dc crestinismul este unica religie care condamna iubirea dintrre persoanele de acelasi sex (acum imi veti spune ca si islamul sau evreii,dar nu uitati ca au cam aceleasi origini ). cum se face ca oamenii au trait mii de ani fara crtestinism, chiar sunt sute de milioane care traiesc si in ziua de azi.
ca sa fii un bun crestin trebuie sa repecti cele scrise acolo.. sa fim seriosi, credeti ca cineva le respecta? este imposibil sa traiesti dupa acele reguli demult depasite, sau “mereu actuale” cum vor spune unii.
in legatura cu ceea ce as pus SENSELESS, sa sti ca si eu am crezut la fel, ca nu poate exista iubire intre 2 barbati pana nu m-am indragostit. si iti garantez ca poate fii la fel de puternica, chiar mai puternica…avand in vedere ca am fost candva indragostit si de o femeie.
(asa cum fac si eu. . ) toti pareti a lua credinta drept o esarfa pe care o modelezi si o asezi exact acolo unde iti este de folos. sau cat anume ai nevoie din ea ! (e asa comod !!) pt mine, a fi gay e ca o . . incercare. expresia “a-ti duce crucea” cred ca descrie cel mai bine asta.
daca am ajunge la concluzia ca “nu e pacat” tot ceea ce iti este “natural” sa faci/ ce este “in tine”.. atunci absolut oricare dintre porunci (de la “sa nu furi , pana la “sa nu prea-curvesti cu mama/ sora etc”) ar trebui anulate sau “mulate”/adaptate fiecarui tip de om si conform “nevoilor” lui
iti dau dreptate insa nu spune nimeni ca dogmatica bisericii nu a suferit un progres dogmatic.biserica se acomodeaza dupa nevoile generatiilor.nu se explica la fel religia azi,cum se explica acum 100 de ani.biserica din punctul asta de vedere se modernizeaza,merge odata cu lumea dar doar in invataturi nu si in practici.
institutia b-ii are mare talent in a analiza in x concilii cate o chestie ce tine mai mult de ritual si e +/- banala. si dupa 5 meetinguri si concilii si team-buildinguri, singurul efect pt mine plebeul e ca tb sa intorc icoana cu fata la perete or similar.
f f surprins de niste commenturi, cam multe capete plecate (fara aluzie) si cam multe dogme.
plus: am dat un find in page dupa expresia “ce zice popa”. lipsa.
iar ecumenismul = singura sansa ca virgula copiii nostri (… ups scuze – ce subiect hot, nu?) sa nu traiasca cu frica de 11.09
1. Biserica, religia si Biblia au fost inventate. Inventate de oameni pentru oameni. Biserica (institutia) reprezinta un stat de sine statator. Daca privim la cea Catolica de exemplu, veti observa cum de-a lungul istoriei, papii si-au impus punctul de vedere in diverse moduri.
Religia a fost inventata pentru oamenii slabi , pentru explicarea lucrurilor care nu pot fi explicate.
Nu cred in Dumnezeu, cred in puterea omului. Nu cred in paranormal, cred in puteri nebunuite ale oamenilor
2. Biserica de la noi din tara imi provoaca greata. De ce? am avut ocazia sa cunosc multe “intimitati” si multe “personalitati” ce o conduc.
Concluzia e una previzibila: Biserica Ortodoxa Romana este o carutza veche, scartzaind, trasa de niste gloabe batrane si depravate in care oamenii prosti arunca saci plini cu bani pentru “izbavire”, carutza care mai apoi apare izugravita ca fiind carul de foc ale lui Dumnezeu, trase de ingeri. (du-va-n caru’ meu)
Nu va mai trece mult timp si poporul asta prost va cunoaste tot ce a ascuns si ascunde inca Biserica: homosexualii din “marele” Sinod ce o conduce, informatorii securisti ce ulterior au devenit preotii “piosi” de azi, agramati, curvari, avari, homosexuali, oameni care nu au avut in viata alta speranta decat aceea de “a se face popa”.
3. Biserica Ortodoxa este una invechita, care nu poate tine pasul cu mondenitatea si cu schimbarile din lume tocmai prin prisma conservatorismului care o caracterizeaza. Pentru asta va pierde increderea oamenilor… disperati ca viata nu le-a oferit nici o speranta.
Spune asta un om ce a studiat teologie timp de 9 ani, dupa care a renuntat in pragul licentei, pentru ca a considerat ca si-a pierdut destul timp din viata cu prostiile. Da, eu sunt, vroiam “sa ma fac popa”. Si as fi fost unul foarte bun, asta vazand lacrimile babelor si celor slabi de inger atunci cand incepeam sa cant sau cand predicam. Mai tarziu am realizat ca de fapt imi facea placere sa ii fac sa planga, probabil din cauza ca sunt atat de prosti
inainte sa scriu acesta anunt ma’am gandit foarte bine ce sa fac in viatza…Am citit parerile voastre si pot sa spun k am luat din fiecare cate ceva bun…In viatza mea nu m’am indragostit decat o singura data si a fost ceva trecator pe langa faptul k am suferit f mult din cauza acestui baiat…Dupa un timp am inceput sa am incredere mai multa in fete si sa pun sentimente..nu stiu dak lucrul acesta ma face sa fiu pe invers…nu am practicat niciodata (am avut doar ganduri cu privire la anumite persoane de genul meu )………….OARE CHIAR SUNT PE INVERS??? poate cineva sa imi raspunda la aceasta intrebare???? EU am o alta religie si in religia mea acest lucru este un pacat de moarte…IN IADUL VESNIc. Tot ce pot sa spun este k as vrea un raspuns la intrebarile astea vreau sa nu traiesc o viatza..si sa stiu k nu e pacat si k as putea incepe asa ceva
i’ll be damned! where was i back in september when this thread was up?
daaaamned! i had no idea.
anyway, bya esti o scumpa. nu esti pe invers – lumea intreaga e pe dos. welcome to the club!
singurul pacat adevarat ar fi sa nu-ti asculti inima….
Dio a creat femei si barbatul pentru a se inmulti si ai fi alaturi, a-l sluji nu femeia cu femeia sau masculul cu masculul
…sant de acord cu FireMan,totul este o prostie,biblia este de cateva mii de ani,pamantul de miliarde,cine a facut pamantul?….bunicul lui d-zeu?Totul e facut cu un scop,de a manipula lumea,dupa bunul lor plac.Am si eu o intrebare adam si eva au avut doi baieti cain si abel,poate se gaseste vre-un preot mai cu mot,sa-mi raspunda si mie….cum sau inmultit lumea?..stiind ca nu mai era nimeni pe fata pamantului,doar adam,eva,cain ,si abel…astept raspuns…..oricum sa terminam cu prostiile astea,ptr ca nu-si au rost,nu-mi este rusine,de ceea ce sant,nu am dat la nimeni in cap,si oricum, viata e foarte simpla,dar noi o complicam,nu traiesc cu lumea traiesc printre lume….ce am sa patesc dupa ce voi muri?…o sa fiu judecat?…pedepsit?….nuuuuuuuu,o sa fiu ,ceea ce am fost inainte de a ma naste,,,,,!
Mda, am citit cateva comentarii.
)
E o tema f controversata ce-i drept, si asta din cauza ca BOR are prea multe drepturi sa ridice “controverse” pe seama vietii unor alti oameni. N-am inteles niciodata cine le da dreptul sa judece si in ce calitate fac asta, ca pe mine una ma doare in ””””” de parerea lor, oricat de multi ar fi. Am sa fiu lesbiana-daca e cazul, cu sau fara biserica si nici nu ma sint vinovata pt asta- e dreptul meu sa fiu sau nu lesbiana si al lor sa comenteze sau nu.
Evident, mai nasol e cand nu ma pot casatori cu iubita mea( decat daca sunt barbat..), dar asta e alta poveste, ca nici daca puteam legal nu cred ca ma grabeam sa ma “leg” asa de “brutal” de cineva
E interesant articolul tau insa se considera ca homosexualitatea este mai inainte de toate o greseala de ordin religios,o forma de idolatrie;iar dupa cum ne invata Sf.Maxim Marturisitorul “primul om,folosind rau facilitatile naturale,care aveau sa-l duca la implinirea telului lui in viata,si-a ignorat Creatorul”;mai este si legea care spune ca atunci cand iubesti pe cineva faci orice sa nu-l superi,eih aici e problema:daca Dumnezeu spune “NU SODOMI” iar eu sodomesc e clar ca-L supar nu?daca-L supar o data de doua de trei insa cand il supar de nenumarate ori fara sa-mi cer iertare EL isi intoarce fata Sa de la mine.
Mai pot spune ca intradevar Dumnezeu este iubire iar eu daca acum pacatuiesc si dupa imi plang pacatele si ma pocaiesc Dumnezeu ma iarta si-mi da sanse nenumarate insa cati fac asta?!Cati plang dupa ce fac pacatul si cati se bucura de el fericindu-se si cerand inca odata?
Eu consider homosexualitatea o boala a sufletului care se trateaza extrem de greu dar care nu e imposibila de invins.Mereu vor ramane sechele pot spune,amintiri in mintea unuia care a practicat dar cu timpul toate vor trece insa nu fara CREDINTA SI VOINTA,POST SI RUGACIUNE.:mrgreen::mrgreen::razz::mrgreen::mrgreen:
Doamne ajuta!
1. NU inteleg ce treaba are religia in orientarea sexuala. Aaa da, nu se mai fac prunci sau ce? sau ce o doare pe biserica ce face unu sau altu.
2. nu inteleg cu ce te afecteaza pe TINE ce face unu sau altu’. cine zice ca trebuie sa te schimbi, si singura cale e credinta, vointa, postul si rugaciunea? de ce crezi TU ca trebuie sa “ne” schimbam. adica, hey. conteaza ce om esti, nu ce faci in pat. nu?[dupa cum mi-a zis o prietena]
3. ti-o zis cineva ca-l superi?
pentru mine, cel putin, nu cred ca exista nici iad nici rai, nici reincarnare, deci nici viata de apoi. sau aia poate. exista doar in pamant, urne, sicrie, cersafuri etc.
eu is de parere ca o trecut 2000 de ani, si noi inca nu ne-am desteptat. adica, mie mi se pare biserica un fel de “manipulator”. gen, cineva a vrut “ordine” si a creeat biserica, a stabilit reguli, a scris biblia. multi au crezut -> efectul de turma. si uite unde am ajuns.
si medicii recomanda Credinta in Dumnezeu pt ca e mai bine sa crezi ca cineva este acolo sus si te asculta,te priveste si te ajuta!
e bine sa crezi intrucat credinta te face sa fii mai optimist, de deschide putin si de destinde!
e bine sa crezi pentru ca El exista si si-a facut de multe ori facuta prezenta printre noi.
E bine sa crezi pt ca altfel treci prin necazuri cand stii ca toti te-au parasit iar El este cu tine.
E bine sa crezi pentru ca el e Ziditorul tau si tu ai fost construit pt a avea o relatie cu El nu cu lumea inconjuratoare; ca toti s-au departat de El se vede in ziua de azi prin cutremure, crize, catastrofe naturale, boli fara leac!
1. unde zice ca doctorii recomanda credinta in D-zeu? mie pana acuma nu mi-o zis nimeni.
2.de destins nu stiu ce sa zic, eu stau cu frica-n san toata ziua sa nu cumva sa-l supar ca mai apoi sa ajung la ceva preot si sa ma spovedesc ca uite ce am facut, si sa ma trezesc ca ma scoate in suturi afara din biserica. din moment ce ai facut ceva, asuma-ti faptele
3.nu stiu ce sa zic. cand toti te-au parasit, nu-ti ramane decat sa te gandesti ca el este cu tine. dar unde? ca langa mine nu a venit sa stea la povesti cu mine.
4.asta explic-0 putin. Cu EL si atat, nu cu lumea inconjuratoare? eu nu cred ca cutremurele, crizele, catastrofele naturale si bolile fara leac au fost cauzate de… lipsa credintei in d-zeu. e mai mult ceva de genu… “Omul pentru a evolua se autodistruge” . crizele sunt rezultatul lacomiei, si catastrofele naturale… cursului naturii. bolile fara leac? doar sunt. sau sunt rezultatul cercetarilor stiintifice, deci evolutiei?
pentru 1 citeste comentariile de mai jos(urmatoarea persoana)
pentru 2 la matei scrie asa “oare daca dumnezeu are grija de pasarile cerului si le da lor hrana si adapost,daca are grija de firul de iarba si-l imbraca pe el, nu cu atat mai mult va avea grija de voi care sunteti chipul lui?”. asadar frica si stresul sunt o dovada de necredinta. ca ai frica de dumnezeu sa te bucuri si sa incerci sa nu-l superi. cat despre chestia cu spovedania iti spun o vorba si tu tragi ce concluzie vrei: preoti sunt multi, parinti putini!
@ catalinovicy. cunosc un medic ce recomanda credinta in Dumnezeu, desi el este ateu. el mi-a spus ca recomanda credinta pentru implicatiile pe care le are aceasta la nivelul autosugestiei. atunci cand omului ii este greu, el cauta ajutor, incearca sa gaseasca sprijin intr-o fiinta superioara, cauta o scapare miraculoasa. indeplinind ritualul credintei catre care isi canalizeaza energiile, omul isi asteapta rasplata tot repetand ca trebuie sa fie ajutat, ajungand intr-un final convins ca va fi ajutat.
ai afirmat ca: “E bine sa crezi pentru ca el e Ziditorul tau si tu ai fost construit pt a avea o relatie cu El nu cu lumea inconjuratoare“. nu prea sunt de acord cu afirmatia ta, si am sa gasesc niste argumente ce isi au fundamentul in religie. in decalog (legea Vechiului Testament) daca stam sa analizam putin continutul Poruncilor 5-10 observam ca acestea impun niste restrictii, fixeaza anumite norme ce trebuie respectate de individ in relatia sa cu semenii. e adevarat si ca, in primele 4 porunci, se stabileste raportul individ/divinitate. la fel, Cele 9 Fericiri (legea NT) pun accentul pe relatia individ-semeni.
cutremurele, catastrofele naturale sunt niste fenomene naturale si perfect normale in evolutia Pamantului. planeta noastra trece periodic prin ere glaciare, prin perioade extrem de calde, prin perioade cu activitate vulcanica/tectonica accentuata. mai mult, Soarele influenteaza prin activitatea sa viata de pe Pamant, campul magnetic etc.. bolile nu au aparut din senin. omul fie le-a produs constient in laborator, prin diferite “experimente esuate”, prin catastrofe artificiale. dar omul s-a obisnuit sa arunce totul in spatele lui Dumnezeu. orice nu stim: “Dumnezeu a vrut!” sau “Diavolul e de vina!”. inainte sa punem totul pe seama supranaturalului ar trebui sa mai aruncam un ochi si spre stiinta, sa mai punem si creierasul nostru sa gandeasca.
in incheire, revin la legile VT si NT. religia spune ca cine respecta aceste legi ajunge in Rai. e vreo Porunca ce spune :”sa nu fii homosexual!” sau vreo Fericire ce afirma : “fericiti cei nehomosexuali ca a lor va fi imparatia Cerurilor!”?
ti-am citit mesajul cu foarte mare atentie si cu zambetul pe buze.nu pot spune decat felicitari dar am si completari desigur:
ai facut o afirmatie in legatura cu poruncile 5-10 ele intradevar sunt date pentru relatia inteer-umana pentru ca Dumnezeu stia ca relatia lui cu oamnii se va raci
doi crezi ca pentru un calugar inainte vazator mai au vreo rasfrangere asupra vietii lui acele porunci(avand in vedere ca el sta in pustie si nu are unde sa incalce poruncile)
trei tot Iisus recomanda retragerea in pustie:cine crede in mine sa-si ia crucea sa si sa urmeze mie;atunci vinde tot,imparte averea ta saracilor si vin-o dupa mine!cum vor putea ei,acolo in pustie sa implineasca cele cerute de Dumnezeu pt Rai:milostenie, ajutorul fata de cei sarmani,rabdarea,dragostea,propovaduirea? dar Dumnezeu totusi vorbeste in mod direct cu ei neimplinid aceste porunci.poruncile sunt date pentru a avea un ghid cei ce vor sa-l descopere pe dumnezeu,sunt ca un “manual de instructiuni”pot spune.
patru stiinta cine a facut-o? tu crezi ca exista ceva in univers care sa miste fara stirea si voia Tatalui? la tine in casa intra cineva fara voia celor din casa?in portofelul tau umbla cineva fara acordul tau?asa este si cu cutremurele si catastrofele;sunt lasate cu voia lui dumnezeu,din voia lui caci vorba aia”dumnezeu pe care-l iubeste pe ala il pedepseste”.poate intrebi de ce dumnezeu din iubirea lui da voie sa se intample astfel de lucruri. Permite pt ca oamenii sunt indiferenti.intr-o clasa de 30 de elevi daca fiecare vb cu colegul de banca si se face harmalaie porfesorul tipa si face liniste.asa e si in cazul acesta!
cinci nu e de ajunsa porunca”sa iubesti pe domnul dumnezeul tau din toata inima ta iar pe aproapele tau ca pe tine insuti” sau “sa iubesti pe domnul tau si sa nu ai alti dumnezeui afara de el” sau “paziti dar poruncile mele:..(printre care si ) sa nu desfranezi<<cum se cheama ceea ce fac sdomitii?>>”.Atunci cand iubesti pe dumnezeu faci voia lui iar daca la facere scrie ca “pacatul din sodoma a strigat la cer iar dumnezeu a trimis fot peste cetate”…nu e clar ca sodomia/homosexualitatea nu e placuta domnului?
imi aduc aminte si de versetul de la matei care zice “nici hotii, nici furii, nici desfranatii nici sodomitii nu vor intra in imparatia cerurilor”
Calinovici, din ce religie faci parte? Intuiesc, dar as avea nevoie de o confirmare.
Sa stii ca majoritatea celor de aici cunosc cuvantul Domnului si sunt mai mult decat sigur ca stiu cum e privita homosexualitatea de catre biserica. As vrea totusi sa ramanem pe tema articolului la care sa contribuim din punct de vedere informativ si nu impunerea unei dogme sau a alteia. Multumesc.
Resurse suplimentare si articole asemanatoare:
Despre tinerii spartani
Termenul ”relatie cu Dumnezeu” ma duce cu gandul la … adventisti?
ia sa vedem
religia nu ar trebui sa fie doar o credinta, nu un stil de viata. adica ceva ce te completeaza, nu ceva in care crezi pana in ultima picatura de sange, si toate cacaturile le legi de religie. dumnezeu a dat aia, dumnezeu a dat aia.
eu cred ca exista ceva, dar nu exista ceva care … da voie la tot sa se intample, care isi pedepseste pe cei ce nu-l urmeaza fie ca sunt musulmai, arabi, pocaiti, catolici sau whatever mai este.
cum se cheama ce fac “sodomitii” ? placeri. cel putin partea de care is si eu constient. :p
parerea mea e ca dumnezeu ar fi o persoana mult mai buna daca nu si-ar impune ca un dictator stilul de viata. nu ai voie sa faci aia aia aia. si nu o zic doar fiindca as ptuea parea un tanar rebel sau cine stie ce, sau doar pentru ca sunt gay.
@chestia cu parintii si preotii : este o vorba prin ardeal , “toti is de-o foaita”
acum tragi tu ce concluzii vrei. si vezi ca nu mi-ai raspuns la toate intrebarile/afirmatiile.
nu e bine sa … asemeni casa/portofelu cu … tatal. adica, in casa ta/portofelul tau se prea poate sa mai umble lume fara sa stii tu. si e chiar absurd sa crezi ca TOTUL are legatura cu dumnezeu. daca dumnezeu ar fi asa bun, de ce nu toata lumea e egala, de ce ISI impune cuvantul. adica pana la urma e ceva de genu: “fa cum vrei, eu te-am avertizat. tot ca mine faci pana la urma, oricum”.
totusi, religia ar trebui sa fie ceva ce te completeaza, o parte dintr-un raspuns pentru intrebarile ce nu le gasesti raspuns. NU si pentru … aparitia omului?. religia, parerea mea nu ar trebui sa fie un … obiect de manipulare in masa, cum se face acum.
[ca o continuare]
sa creada cine vrea, nu totul sa fie fortat si impus, ca un MUST.
omul se conduce dupa principiul gresit “…sunt liber.omul e liber”
–> nimic mai fals<–
omul are libertatea de a alege intre bine si rau
intre viata si moarte
nu e cale de mijloc
tu ca om poti alege intre diavol si placerile lui(trecatoare pentru care platesti scump,aici pe pamant ca “la draq” nimic nu-i gratis) sau placerile lui dumnezeu,placeri vesnice si constructoare de suflet.sstiu ca-ti place ceea ce faci,si-ti produce o placere dar oare aia e cu adevarat placere/sau e amareala cu zahar?oare aia iti doresti?si daca da de ce?care-i izvorul acestei pofte.eu raspunsul asta nu-l pot da,pt mine!
Desi e prima zi cand citesc acest blog, zi inceputa cu stangul, trebuie sa recunosc ca articolul tau mi-a facut seara mai frumoasa : am ras pe saturate. N-am sa inteleg niciodata, dar absolut niciodata de ce trebuie sa fiti atat de tendentiosi cu Biblia. Personal sunt un ortodox cu numele, in realitate nu sunt vreun practicant. Totusi trebuie sa recunossc ca Biblia mai intai de toate e o carte ffff inteligent scrisa, si -mai mult decat atat- una ffff dificila. De aceea ti-as recomanda calduros sa (re)meditezi asupra celor scrise.
Si iarasi ma intre: CE TREABA ARE SULA CU PREFECTURA?